30000 km/ano são demais?!

[RJSC]

No caso dos Leafs do Arizona que perderam capacidade, parece que a Nissan está a apontar para que não foi tanto o calor, mas sim o "excesso" de distância anual percorrida (19000 milhas = 30577 km)...

Nissan Suggests Leaf Battery-Capacity Loss Due To High Miles: Exclusive

It's been a few months now since reports of losses in battery capacity in Nissan Leaf electric cars began to filter out of Arizona.

Owners have complained to Nissan's Consumer Affairs group and written hundreds of posts on owner forums. In July, Nissan Americas took seven different Leafs in for a complete assessment by the technical unit at its Arizona Testing Center.

Now Nissan is starting to reveal the conclusions it's drawn from examining those seven Leafs and their battery packs.

Mark Perry, Nissan North America’s product planning and advanced technology director, discussed the company's findings exclusively with Green Car Reports.

19,000 miles or more

The common thread among the seven Leafs from Arizona, Perry said, was that all of them had covered much higher mileage than the 12,500 miles Nissan used to estimate the rate of battery capacity loss over time.

All of them had covered at least 50 percent more than that--or roughly 19,000 miles a year--and a few were "significantly higher" than that.

[UPDATE: After this article was published, Nissan used the actual mileage of the seven cars in the test to provide additional data. "The average mileage for the cars investigated was 19,600 miles, and the average in-service time was 14.7 months," wrote the company's Katherine Zachary. "Average annual mileage [of those cars] is about 16,000 per year, more than double the average Phoenix customer mileage of 7,500 miles per year."]

As a sprawling suburban city, Phoenix also requires a higher proportion of travel at freeway speeds, with relatively less time spent in low-speed urban stop-and-go traffic.

Based on those factors, Perry said, "The cars and the battery packs are behaving as we expected" given the use they've logged to date.

Starting in 2009, Nissan executives have consistently said the Leaf battery pack would retain 70 to 80 percent of its charge capacity after five years--and average roughly 70 percent capacity after 10 years.

In other words, capacity loss is not linear, but quicker during the first few years than in subsequent years, assuming equivalent mileage in every year.

Assuming averages

Those projections, based on battery testing during development of the Leaf, assume the car covers 12,500 miles a year, in climates largely similar to those of Los Angeles (50 to 90 degrees F, with an average temperature of 68 or 70 degrees).

Phoenix has also just had one of its hottest summers ever, he noted.

Looking at 450 Nissan Leafs now in Arizona, Perry said, using data each car transmits to a Nissan control center, it appears that Leafs in Arizona are "on a glide path" to average battery capacity of 76 percent after five years rather than 80 percent.

The seven cars the company inspected in depth are likely to have less capacity than that after the same time.

Perry said he couldn't comment on what the company's data showed regarding frequency of charging and frequency of quick-charging for the Leafs it inspected.

In: http://www.greencarreports.com/news/107 ... -exclusive

[mjr]

O que a Nissan disse é que para Phoenix as 7500 milhas são a norma (obtido com dados Carwings) e que com essas distâncias é esperado os 80% ao fim de 5 anos e 70% ao fim de 10 (na realidade um pouco menos...). Para o resto dos USA a Nissan considera 12500 milhas por ano para esses valores. Para o norte, especialmente costa do Pacífico, deverá ser melhor do que isto.

Os 30000km por ano são acima desses valores e é esperada mais degradação do que os 80% em 5 anos (150000km) e 70% em 10 anos (300000km), exceto para climas mais frescos (Irlanda, Inglaterra, Holanda, etc...). No Porto, o Leaf terá um comportamento da bateria melhor do que o indicado pela Nissan pois a temperatura está abaixo do considerado por eles como a norma. Há um modelo térmico desenvolvido por alguns membros do MNL que prediz para o Porto 82% ao fim de 5 anos e 72% ao fim de 10 anos para as 12500 milhas por ano. Para 30000km/ano já prediz 78,5% em 5 anos e 65% em 10 anos.

Como referência, 30000km/ano são 82km/dia. Considerando uma autonomia típica de um carro novo de 140km em condução normal, 65% de 140km são 91km. Ao fim de 10 anos já deverá ser necessário carregar sempre a 100% e chegar a casa com aviso de bateria fraca, e de preferência carregar no destino.

Eu carrego sempre a bateria a 80%, exceto quando preciso dos 100% (muito raro). Espero com isso bater estes valores e chegar com mais de 70% em 10 anos.

[Orlando]

Chama-se a isso Marketing de vendas...tudo cor de rosa e depois....

[OCasal]

Markting ou não, os utilizadores falam por si!

Eu vou a caminho dos 50000 e para já tudo igual! Carrego todos os dias a 100% e chego ao final do dia com bateria fraca e por fezes ainda faço carregamentos intermédios.

É caso para dizer, publicidade para quê?

[mjr]

E é preciso não esquecer que por cada 30000km são poupados cerca de 2000€ em energia face a um carro CI! Um LEAF que chegue aos 300 000km em 10 anos terá poupado 20k€ só em combustível, fora tudo o resto. Se tiver de substituir a bateria, esta estará muito mais que coberta pelas poupanças em energia e manutenção até então. Atrevo-me até a arriscar que só a poupança em manutenções (mudanças de óleo, filtros, correias, calços) e em IUC face a um CI poderá ser suficiente para adquirir uma bateria nova em 10 anos.

A garantia da Nissan em Portugal é de 100000km ou 5 anos. Ora quem fizer 30000km por ano, em 3 anos e 4 meses atinge estes 100000km, logo o carro fica nesse ponto fora da garantia. E ainda acima dos 80% de capacidade inicial. Nunca ninguém nas vendas me disse que o carro, incluíndo a bateria, dura para sempre.

A perda de autonomia não significa que o carro deixe de ter potência para andar, apenas que necessita de ser carregado mais frequentemente. Não conheço nenhum CI que ao fim de 10 anos mantenha as características dinâmicas intactas, ao contrário do LEAF que manterá os 80kW e 280Nm de binário pois existe muita folga de potência na bateria. Para se ter uma ideia dessa folga de potência, uma célula com tensão em aberto de 4,0V (cerca de 70% de SOC) tem em potência máxima do carro cerca de 3,75V, com quase 4C de corrente. É um valor muito baixo de queda de tensão em carga, que permite que mesmo com capacidades de 60% ou 70% do inicial a bateria ainda consiga debitar a potência máxima (a variação da resistência interna do pack é proporcional à diminuição da capacidade). Os casos extremos em Phoenix mostram que mesmo para packs com perdas de quase 30% de capacidade a disponibilidade de potência do carro se mantém intacta. E estamos a falar de um local onde TODOS os anos os proprietários têm de susbstituir a bateria de chumbo de 12V dos carros CI por degradação térmica.

[Orlando]

E qto custa 1 pack hoje?
E daqui 10 anos?
Pois, mas daqui 10 anos, o apck terá mt maior capacidade....